форматер Samsung m2070

[stranger271]

Добрый день!
Прошу помощи, подскажите, куда копать. У брата принтер МФУ по 5 страниц печатает потом отключается, говорит еще запах чего то горелого присутствует. А через время вообще перестал включатся. Я разобрал осмотрел горелых следов нету, наверно запах от печки был. Принтер можно сказать новый. Проверил напряжение на форматере 24в есть, а вот DC-DC преобразователь не заводиться. На 7 ноге сигнал EN отсутствует. На фото транзистор 1Р(2222а) формирует этот сигнал, но на нем заниженное напряжение 1в всего. Далее отследил, что питание на транзистор поступает из средней точки 2х резисторов на фото прямоугольником выделил. На верхнем резисторе 3.3в, которые становятся 1в как будто что-то просаживает. Тепловизора не имею чтобы посмотреть что нагревается. Транзистор остается запертым, я кстати его выпаивал проверял он рабочий, при этом на контактах под ним так же напряжение 1в. Еще пробовал такой вариант чисто для эксперимента. Кинул соплю на фото показано линией от контакта где 3.3в постоянно(кнопка пробуждения) напрямую в 7 ногу преобразователя. После этого ток потребления стал 53мА и питания на дросселях появились. Ещё пробовал вариант с верхнего резистора где 3.3в пинцетом замкнуть на коллектор транзистора(то есть как бы миную транзистор) и по цепи это питание также уходит на 7 ногу преобразователя. Потребление стало 26мА питания поднялись на дросселях, но с заниженными напряжениями например 0,9в. И что то типа писка слышно. На этом пока остановился не могу сообразить куда еще посмотреть. Благодарен за любые советы!

[Goldwater]

Пооткидывай нагрузки с преобразователя - увидишь, кто просаживает.

[miher66]

Думаю, после этих манипуляций транзистор сдох. При 1 В с делителя на базу транзистора, он открыт полностью.

[Goldwater]

Согласен, это было жестоко. Но причина не в нем.

[stranger271]

Парни вот срисовал схему и замеры может это даст какую то наводку

схема.jpg (16.08 КБ) 280 просмотров

Если подключить мультиметр куда показывают зеленые стрелки выдаёт такое сопростивление

[Goldwater]

Вы определитесь сначала.
Либо вы делаете то, что вам отвечают, и работаете коллективно.
Либо продолжаете чесать своё, но в полном одиночестве.

[miher66]

Так и без этой схемы всё было понятно, я же писал... И чего в этот транзистор вцепился, неясно..)) Он работает, как ему и положено.
На кнопку питания как то реагирует? При включении индикация есть? Моторами пытается крутить? Предохранитель на печь целый?

[9999]

какую то наводку

На коллекторе очень низкое напряжение. Пробит или транзистор или нагрузка, куда идет DC-DC.

[serg-serg]

На коллекторе очень низкое напряжение

Потому что транзюк открыт. По расчёту делителя всё прекрасно схлдится, все напряжения.

[9999]

транзюк открыт

Чот слишком малое напряжение насыщения для обычного на схеме n-p-n транзистора.

[Goldwater]

Понедельник день маньяков) Одного надо пинать чтобы пошел в гарантию, второй транзисторофил))

[stranger271]

Вы определитесь сначала.
Либо вы делаете то, что вам отвечают, и работаете коллективно.
Либо продолжаете чесать своё, но в полном одиночестве.

А смысл отключать нагрузку если преобразователь не заводиться не из-за перегрузки, а из-за отсутствия разрешающего сигнала. Так и быть я с 3 ноги преобразователя снял диод и дроссель. Выход полностью свободен. Ожидаемо ничего не поменялось.

Отправлено спустя 2 минуты :

какую то наводку

На коллекторе очень низкое напряжение. Пробит или транзистор или нагрузка, куда идет DC-DC.

Замеры показали килоомы на нагрузке относительно земли(7 нога 10к, 3 нога 160к)

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

какую то наводку

На коллекторе очень низкое напряжение. Пробит или транзистор или нагрузка, куда идет DC-DC.

Транзистор полностью снимал и без него измерил на пятаках напругу. Получилось 1в на базе и коллектор по нулям

[miher66]

3 ноги преобразователя снял диод и дроссель.

Рука - лицо)))
Дроссель, диод и конденсатор после дросселя - это ЧАСТЬ схемы ШИМ контроллера питания.
Чем дальше в лес - тем больше дров. Неясно, нахера автор вообще полез в форматер. Да ещё с таким уровнем знаний...

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

коллектор по нулям

А должно быть без транзистора 12 В.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Или шимку добил окончательно или проблема с верхним коллекторным резистором на 10к

[stranger271]

Рука - лицо)))
Дроссель, диод и конденсатор после дросселя - это ЧАСТЬ схемы ШИМ контроллера питания.
Чем дальше в лес - тем больше дров. Неясно, нахера автор вообще полез в форматер. Да ещё с таким уровнем знаний...

Всё верно в чём у вас вопрос? Там кстати нету кондёра после дросселя. Тут хотел вставить шутку на счёт знаний, но воздержусь)) Попросили убрать нагрузку, нагрузка убрана.
А полез потому, что горшки не Боги обжигают.

Вашими молитвами дело поправим. С резистором да я тоже так подумал, что надо его ковырять. Сейчас всё проверю. Спасибо!
С другой стороны будь там 12 В преобразователь всегда в режиме включен будет находится, роль транзистора тогда бессмысленна это смущает

[Goldwater]

горшки не Боги обжигают.

ну да, ну да У вас тоже жизнь безлимитная, как и у них? Трепло без матчасти в голове, короче. Удачи.

[stranger271]

А что не так сказал то? От тебя мы услышали, что нагрузку надо снять на неработающем преобразователе авось ему легче стартануть будет. Л - логика. Я с около нулевыми знаниями и то понимаю что это действо бессмысленно, а ты гуру бесполезных советов карму как то еще себе набил 76 и чего то сдулся так быстро. Так и скажи что проблема не травиальная, мои полномочия здесь всё

Ладно теперь по делу. Резистор на верхнем плече заменил ток потребления возрос 2мА вместо 0))) Значит что то греется. То что коротит на землю. Напруга на коллекторе НЕ изменилась!!! Хитрый коротыш спрятался, особый азарт задает то что у меня бинокля нету мелочь эту смотреть.

[serg-serg]

Если верхний резистор исправен и без транзюка всё равно нуль, то либо тот кондесатор, что параллельно к-э коротит, либо что-то дальше.

[stranger271]

Всё заработало! Посмотрите на схему ну вы чего?
Видно же что транзистор при включении притягивает 7 ногу преобразователя на землю. А нам этого не надо. Транзистор должен быть закрыт. А верхний резистор подтягивает к питанию, у меня он видимо тараканами погрызен. miher66 Правильно мыслил +. Заменил на нормальный. Транзистор пока выпаял. И всё заработало. Теперь вопрос если транзистор рабочий какого хрена кто пытается его открыть.

[serg-serg]

А вот это и надо выяснить. Я же сказал выше, что при данных напругах, очевидно, что он открыт. Источник сего - за пределвми приведённой выше схемы.

[Grafeet]

в схеме может быть собран супервизор, который следит за напряжениями DC-DC. Если ему что-то не нравится- он снимает повергуд и работа dc-dc останавливается процом. То, что без транзистора работает- это хорошо, теперь осталось проверить остальные преобразователи, желательно осциллографом. Если там все в порядке- отдать так и готовить клиента к покупке новой платы

[miher66]

А вот это и надо выяснить. Я же сказал выше, что при данных напругах, очевидно, что он открыт. Источник сего - за пределвми приведённой выше схемы.

Кнопка включения и защелка на другом транзисторе.

Там кстати нету кондёра после дросселя

Если это не электролит на 33мк, что ниже шимки, то какая нибудь керамика смд. Без выходного кондёра шим DC-DC работать не будет. Я же писал уже - это ЧАСТЬ схемы. Шутка на счёт знаний приветствуется.

[stranger271]

Секас продолжается. Начал дальше схему срисовывать и вот что получилось.

схема2.jpg (14.23 КБ) 188 просмотров

Верхний транзистор должен открываться и садить всю цепь на землю, а он не открывается. Его выпаивал проверил все чётко рабочий. На пятаке базы под ним замерил напряжение 1,5в, но как только впаиваю обратно проседает до 0,5в и соответственно не открывается.
Кстати попробовал секретную технику Джедаев литья спирта на плату в надежде что нагреваемый элемент себя выдаст, но никаких аномальных испарений не выявлено, пришлось с горя добить остатки спирта.

[miher66]

Его выпаивал проверил все чётко рабочий.

На базе 0,5 В, а он закрытый - значит не рабочий.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

напряжение 1,5в, но как только впаиваю обратно проседает до 0,5в

Естесственно, это же биполярный транзистор. Напряжение насыщения базы зависит от тока базы (и коллектора). В данном случае 0,5 В как раз напряжение насыщения базы.

[stranger271]

Всё победил! Плата уже в электронный рай собралась отлетать, а я ее такой хопа стопэ куда собралась команды отдыхать еще не было, еще поработаешь. Заработало когда я решил уже начистовую запаять сгнивший резюк. Но как бы он тут роли не играет после этого еще раз спиртом почистил и заработала плата. Завтра уже в принтере проверю. Он говорил по 5 страниц печатает потом как бы перегревается и отключается.
А вот фотка как плата выглядела при разборке

И это не солома. Обратите внимание как они облюбовали именно "горячую" часть БП.
В сканере еще дох..я трупов и 2 живых на тот момент тела.

[serg-serg]

И это не солома. Обратите внимание как они облюбовали именно "горячую" часть БП

Нормально, чё. ЛюбЮт они это дело.

[kvg]

Обычно весы в таком состоянии приносят. Сначала тараканов травишь, потом спиртом отмываешь, потом только ремонтировать начинаешь..

[serg-serg]

потом спиртом отмываешь

Вот не знаю, может у кого тараканы особенные, но у меня куда лучше, чем спиртом они водой ( сильно разбавленным раствором аммиака) отмываются, на ура. А ещё лучше - кипятком. Платы после тараканов - исключительно кипятком и щёткой (малярной кистью) отмываю, спиртом не смываются они нормально.
Эх, кормильцы наши...
А весы - да, иной раз приносят, что в руки стрёмно брать...
А кипятком начал с ноутских плат залитых, перво-наперво - такие именно кипятком, после - сушить, а потом уж глядеть.

[kvg]

Так это смотря чем кормили этих тараканов :)
А водой как-то стремно отмывать, спиртом спокойнее, что не коротнет, если где влага останется.

[serg-serg]

А, так сушка после отмытия - конечно же обязательна, в тёплом месте с вентилятором - это максимум минут 30. Сушка - само собой нужна, неужто после воды кто-то додумается сразу включить??? Но так, как кипяток(ну или просто вода) - ничто тараканов не отмывает, можете проверить.
Сзади системника полочка приделана, там как раз место тёплое + кулер воздух гоняет, там всё и сушится, если надо.

[kvg]

Но все равно рука не поднимается воду использовать, но за совет спасибо, не будет спирта, попробую водк водой).