Помогите разобраться с блоком питания

[9999]

Есть вот такой БП:

111.pdf

(2.2 МБ) 133 скачивания

Как у основного (не на вайпере) БП реализована обратная связь по напряжению?

Нужно напряжение на выходе +\-78V чутка изменить.

[ademi]

внизу силового тра-ра оптопара ic6. надо смотреть откуда к ней приходит. один нога + 15 а второй с цифровой части? . где там чего и с чем сравнивается

[9999]

оптопара ic6

посмотри куда и через что с неё идет сигнал. Там конденсатор С164 - 100мкФ на землю. Это больше похоже на блокировку/защиту.

[ademi]

оптопара ic6

посмотри куда и через что с неё идет сигнал. Там конденсатор С164 - 100мкФ на землю. Это больше похоже на блокировку/защиту.

уже повнимательнее посмотрел .скорее всего включение от сигнала процессора так сделано. а мс молотит постоянно с постоянным заполнением получается . или с регулировкой в режиме старт стоп ?

[9999]

молотит постоянно с постоянным заполнением получается

ХЗ, сам не понимаю. Он же импульсный, должен как-то саморегулироваться. Вот здесь у чувака БП на этой же микрухе и он стабилизированный - https://usamodelkina.ru/12184-stabilizi ... g3525.html

[ademi]

не обязательно

[VVC]

ну чисто формально по схеме...выполнена на основе шима KA3525A ... на нём и пробовать менять частоту со стороны частото-задающего резистора...не ясно при этом менять ли как-то частотозадающий конденсатор ещё....

[serg-serg]

Как у основного (не на вайпере) БП реализована обратная связь по напряжению?

Нужно напряжение на выходе +\-78V чутка изменить.

Зачем его менять, в какую именно сторону и на сколько? Данная схема не имеет ШИМ (т.к. ширина импульсов в ней не меняется и всегда постоянна), это нестабилизированный мощный бп для умзч с защитой по превышению мощности, при превышении заданного порога мощности на выходах - силовая часть отрубается. Если надо, то в этой схеме можно только уменьшить напряжение, поставив делитель между 16 и 2 ногами ic1, которая в данной схеме пилит на полную. По сути, данная чересчур навороченная (для нестабилизированного бп) схема - это просто ВЧ-трансформатор сетевого напряжения с управлением (можно выкл-вкл из-за наличия дежурки), защитой, выпрямителями и фильтрами на выходах. Увеличить можно только изменив намоточные параметры трансформатора TR4. Её ценность лишь в наличии возможности вкл-выкл, в наличии защиты и массогабаритных характеристиках, обусловленных работой на частоте куда выше сетевых 50 Гц. Сразу понятно, что можно что угодно простое усложнять сколь угодно сильно за чьи-то деньги, получая, типа, "статусный" сегмент данных устройств.

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:

на нём и пробовать менять частоту со стороны частото-задающего резистора...не ясно при этом менять ли как-то частотозадающий конденсатор ещё....

Не надо менять никакую частоту, это ничего не даст. А если её понизить до опр. предела, то вообще силовые ключи порвёт, как лопнувшая грелка Тузика.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

мс молотит постоянно с постоянным заполнением

И не просто с постоянным, а с максимальным, т.е. остаются только чисто защитные паузы (т.н. "мёртвое время") для того, чтобы через силовые ключи выходного полумоста не было сквозных токов.

Отправлено спустя 10 минут 29 секунд:
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 911928.png
Тут видно, куда делитель ставить. Схема взята отсюда https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... 5/page/15/

[9999]

Зачем его менять, в какую именно сторону и на сколько?

В БП, который у меня, на выходе 50V. Мне нужно увеличить до этих 78V.

Схемы и печатные платы у моего БП и того, что на картинке одинаковые, но припаяны разные силовые элементы - транзисторы и диоды. Может быть в обвязке тоже что-то другое, но от моего у меня схемы с указанными номиналами нет.

Судя по фоткам в интернете силовые трансформаторы и для 50 и для 78 имеют одинаковое обозначение.

Тут видно, куда делитель ставить.

Но этот делитель даст возможность только уменьшать напряжение, если БП изначально работает в режиме максималки как по моей схеме, так?

[VVC]

ну так если у вас в руках плата не полностью соответствующая выложенной схеме, в реале измерьте задающие элементы...

[9999]

измерьте задающие элементы

Я это сделаю, но мне нужно понимание как схемотехнически в таком БП регулируется/стабилизируется напряжение, чтобы решить тратить ли время, заниматься ли этим вообще.

[serg-serg]

нужно понимание как схемотехнически в таком БП регулируется/стабилизируется напряжение

Ещё раз - приведённая схема - это нестабилизированный нерегулируемый бп, в нём нет цепей обратной связи для стабилизации напряжения, и ширина импульсов постоянна. Если у вас отличается от схемы, тогда нафига её было тут выкладывать. Если отличается только номиналами, то перечитайте предпредыдущее предложение. С имеющимся трансформатором напругу не поднять никак.

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Вопрос - изначально было 50 В вместо 78 В ? Или может это неисправность, скажем, высох один из больших конденсаторов после сетевого выпрямителя? Сколько суммарное напряжение на C12 + C29 ? Если вместо +310В будет меньшее, скажем, 220 В, из-за одного дохлого из них, то неудивительно, что все силовые на выходе будут пропорционально меньше.

[9999]

С имеющимся трансформатором напругу не поднять никак

Если на трансы и там и там нанесены одинаковые обозначения - могут ли при этом они иметь разные намоточные соотношения?

изначально было 50 В вместо 78 В ?

Нет. На одной и той же плате собирают блоки питания с разными напряжениями. У меня плата с 50V, хочу чтобы стало 78.

Где-то в инете попадалась инфа, как чуваки разгоняли их до 78, но тогда ссылку не сохранил, а щас никак не могу найти.

[serg-serg]

Нет. На одной и той же плате собирают блоки питания с разными напряжениями. У меня плата с 50V, хочу чтобы стало 78.

Где-то в инете попадалась инфа, как чуваки разгоняли их до 78, но тогда ссылку не сохранил, а щас никак не могу найти.

А, вот даже как. Учитывая, что микруха в схеме работает на максимуме ширины импульсов всегда, гляньте - может у вас (на 50 В версии платы) отличие именно в раводке упомянутых выводов ic1? Проверьте, может у вас есть делитель между 16 и 2 ногами ic1, задающий некую фиксированную не максимальную длительность импульсов, которая задаёт именно 50 В на выходе. Ибо если транс одинаков, то разогнать эту схему можно только применив вместо полумоста полный мост при прочих равных условиях. А вот если данная схема от 78 В версии, то понизить очень даже можно, снизив ширину импульсов делителем.

[9999]

может это неисправность

Не. Всё работает нормально.

Это усилок Behringer NU1000. C NU3000 у них одинаковая платформа и отличия в напряжениях на выходном каскаде и в обвязке по мелочи - кондеры на вторичке не 63V, а 100V и транзисторы с диодами чуть "потолще" и в БП и в выходном каскаде. Хочу свой чутка подкачать без замены на NU3000. Лето скоро. Сабам маловато, хочется жирнее.

[serg-serg]

и отличия в напряжениях на выходном каскаде

Вот тут давайте поподробнее.

\Выходной запитан от +310 В. Если его изменять, то, конечно, всё будет изменяться, т.к. в этой схеме нет стабилизации. Вопрос в том, как именно его изменять.

[9999]

Выходной запитан от +310 В

Если платы одинаковые, то и схемы питания тоже. Даже около разъема питания на плате написано, что шасси одинаковое:

Вот такая маркировка на силовом трансе:

[serg-serg]

Вот такая маркировка на силовом трансе:

Эта мркировка мне ни о чём не говорит вообще. Но если платы имеют совершенно одинаковую схему, то, учитывая, что широта импульсов максимальна, напряжение может зависеть только и исключительно от вых. трансформатора. Если кто-то думает наче, то пусть обоснует.

[Evgen89]

Сердж все правильно написал, это микруха SG3525. у нее конечно есть стабилизация но в этом блоке я ее не вижу, и если ее нет то как уже выше написал сердж она работает с максимальной шириной импульсов поэтому напряжение поднять не получится как в стабилизированных БП изменив обратную связь или выпаять её, вообще для БП усилков стабилизацию не принято делать, так как это даст дополнительные помехи на усилок.

Вам нужно:
1) Перемотать трансформатор увеличив количество обмоток(как узнать сколько мотать? легко, разматываете трансформатор и попутно считаете кол-во витков, далее кол-во витков делите на напряжение которое он выдавал, например там будет 10 витков то 50 делите на 10 и получите 1 виток 5 вольт, вот и прикидываете сколько вам надо как пример нужно будет намотать 16 витков по 5 вольт, получите 80 вольт)
Мотать обмотки нужно строго как было, обычно их мотают в одну сторону. при намотке укладывать виток к витку ровно, в нахлест мотать не надо. Да и еще, когда ты перемотаешь основную обмотку она будет скорей всего в середине так как для ИИП мотают трансформаторы так сначала первую половину обмотки например 20 витков и делаешь отвод, потом идет вся вторичная обмотка, и заключительная вторая половина обмотки 20 витков. Если ты будешь увеличивать вторичную обмотку то скорей всего тебе придется так же увеличивать длинну и второй половинки первичной обмотки, так как ее длинны уже не хватит на 20 витков по понятным причинам.
2) Вам нужно посмотреть маркировку диодов которые стоят после трансформатора, если это диоды быстрые то нужно не менее 100 вольт чтобы был небольшой запас, если там будут стоять диоды Шоттки то нужно брать как минимум 2 кратный запас по напряжению, а в идеале 3-4 кратный запас.
3) Заменить конденсаторы на 100 вольтовые с низким ESR чтобы меньше грелись.
4) После сделанных манипуляций первое включение проводить с помощью лампы накаливания запаяв ее в разрыв предохранителя.
5) Итак, если все хорошо, и ты увидел напряжение около 75вольт +- то пробуешь уже запускать без лампы накаливания.

Вроде бы это все нюансы...

Отправлено спустя 21 минуту 31 секунду:

Вот такая маркировка на силовом трансе:

Эта мркировка мне ни о чём не говорит вообще. Но если платы имеют совершенно одинаковую схему, то, учитывая, что широта импульсов максимальна, напряжение может зависеть только и исключительно от вых. трансформатора. Если кто-то думает наче, то пусть обоснует.

Да да это просто маркировка завода, у него например есть намотка на 50 вольт и есть на 78, и так они легко узнают на сколько он намотан по своей же маркировке.

[9999]

Блин, поменять кондеры/диоды/транзисторы еще ладно, но мотать транс совсем не хочется. Куплю еще один усь и успокоюсь ))

Пасиба парни!

[VVC]

Решение верное.

п.с. если бы в первом посте была указана суть - заводской БП 50в поднять до 78В (на 56%), можно было и схему не смотреть даже...

[ademi]

возможно коммутация ног разная у силового трансформатора.

[serg-serg]

возможно коммутация ног разная у силового трансформатора.

Кстати, да. Тогда переделать как раз таки будет несложно. Но чтобы понять и быть увепренным на 99%, что не спалишь рабочее устройство, надо сравнивать 2 блока питания на разные напруги, при этом трансы придётся выпаивать.

[9999]

возможно коммутация ног разная

Не, платы одинаковые и перемычек или еще чего, для выбора типа коммутации обмоток транса, на плате не разведено.

Не буду курочить, куплю NU3000, а тысячные продам.